Spiridonov.ru

Здравствуйте, Владимир
До сих пор не понимаю, откуда растут ноги у проблемы со стандартизацией браузеров. Главное проклятие любого веб-дизайнера - необходимость подпиливать сайт под каждый браузер отдельно.
Спасибо.

Проблема на самом деле простая: многие стандарты, которые на практике и по факту являются стандартами, формально таковыми не являются (это проблема договорённостей в рамках W3C). Такова, например, ситуация с тегом video в браузерах - пока их производители не могут договориться о едином и унифицированном кодеке для этого тэга. Поэтому каждый трактует стандарты как хочет, пока они не приняты официально. Безусловно, это не касается тех стандартов, которые живут уже давно.

Владимир, спасибо за ответ. Приблизительно понятно.

Один момент - ваше описание относится и к CSS или вы говорите о чистом HTML с его атрибутами.
Я тут один свой старый проектик из "тэйблов" переверстал в "дивы" - всплакнул, вернул все обратно. Скорее всего здесь имеет место быть моя не шибко сильная компетенция в области верстки (5 лет назад работал верстальщиком, сейчас практически не занимаюсь), но все-таки проблема есть - под всеми браузерами абсолютно разное отображение

Вот так и живем ...

Еще раз спасибо за ответ.

по большому счету - про все. Даже окончательно утвержденные стандарты некоторые браузеры воспринимают по-разному. Если речь идет об IE - то это вообще отдельный мир, к сожалению, лишь слегка напоминающий открытые стандарты :( По крайней мере пока.

проект G.ho.st., который был своего рода ОС в браузере, 15 марта будет закрыт. как вы считаете он был успешным, и достиг чего планировалось? и не постигнет ли та же участь ChromeOS?

Будет ли браузер пытаться создать детскую, безопасную версию?

Новая версия Оперы 10.50 (final) была выпущена за рекордные два месяца. И сюда по многочисленным негативным комментариям пользователей - в ней до сих пор много недочетов. Не боится ли компания Opera Software за свой имидж из-за этой спешки? И как скоро станет доступна следующая стабильная версия?

Спасибо

Не боится только глупый :) Да, действительно, в Опера 10.50 обнажилось несколько багов, которые были давно преодолены, хотя сама версия в целом стабильна. И мы действительно спешили с выпуском. Однако, некоторые компоненты браузера (например browser.js) обновляются автоматически - для этого необязательно ждать версии 10.51. Тем не менее, мы сейчас активно работаем над еще более стабильной версией.

Думаю, среди браузеров конкурентом у оперы нет.

Это ваше субъективное мнение.
За мои 8 лет в ру-нете это единственный браузер, который вообще у меня не прижился. Даже Сафари под виндой юзаю ;)

Почему браузеры становятся всё более требовательными к аппаратным ресурсам? Я раньше любил Оперу за то, что она работает с самыми старыми компьютерами. А теперь у неё системные требования даже выше, чем у Файрфокса!

Почему Opera версии MacOS упорно не хочет «дружить» с традиционной Связкой ключей, и не сотрудничает с 1Password (когда плагин у 1P есть даже к мертвому Нетскейпу и экзотическим Siira, Camino, OmniWeb и др) Всем кроме Opera
Этот момент отталкивает не мало пользователей

До версии 10.50 (анонсированной недавно) Opera для Mac была тяжело портированной версией Windows (такова особенность кросс-платформенной природы браузера). Начиная с 10.50 мы начали более тесно интегрировать Оперу с Маком, используя Cocoa, Growl и другие вкусняшки. Иными словами, по сути мы начали особо относиться к макам только сейчас, так что, как говорится, stay turned, more coming.

На самом деле, это досадное упущение (с вашей стороны) так игнорировать Mac. Особенно учитывая растущую аудиторию юзеров, и в частности (и в особенности) свитчеров.
Я как человек, который много общается со свитчерами, могу сказать, что очень многие спрашивают «а как Opera на Маке? Нормально работает?»
И к примеру меня, как пользователя, останавливает использовать браузер Opera даже как второй, именно недочёты ввиде невозможности централизованного использования тонны паролей и синхронизации закладок.
Стоит обязательно обратить внимание на 1Pass - так как Opera единственный браузер, к которому нет плагина (даже к Хрому уже есть)
А значит ОЧЕНЬ МНОГИЕ не выберут Opera на Маке.
Причем, для решения такой мелочи, и затрат то почти не нужно. А пользователей добавится в разы

Возможно и упущение, но нельзя объять необъятное: у нас всего 450 разработчиков, это не так много :) Кроме того, я бы не переоценивал количество мак-пользователей в России и вообще в СНГ. Тем не менее, повторюсь, мак-версия Оперы теперь будет развиваться гораздо ближе к MacOS.

Да-да, я все понимаю. Но, лишних юзеров не бывает. :)
Это я скорее как ремарку писал (об упущении), ведь, подчеркну еще раз, многие свитчеры спрашивают в первую очередь про 2 браузера - это FF и Opera.
Удачного развития. Лично я, с «девятки» внимательно наблюдая за развитем мак-версии и вижу это развите.
P.S. С удовольствием, записал бы интервью с Вам по развитию Мак-версии браузера Opera

спасибо, приятно слышать :)

P.S. по поводу интервью - с удовольствем поучаствуем, но тут лучше спрашивать не меня, а моего коллегу Вадима Макеева, он отлично разбирается в технических вопросах. Если надумаете - пишите, мой мейл vladimiri@opera.com

Спасибо! Договорились. Я как раз планирую очередной аналитический материал (для свитчеров) по интернет-браузерам в MacOS - так что интервью по зравитию Opera пойдет более чем «в жилу»
Координаты записал.

Поддерживается ли браузером Opera технология Microsoft Silverlight последней версии(4-я)? Если нет - то почему и планируется ли поддержка вообще?

Каким образом Opera Mobile может попасть в App Store Apple? Это ведь не выгодно последней, так как создаёт конкуренцию с "родным" Safari и были прецеденты, когда софт отвергали за "дублирование функционала".

На некоторые вопросы голосом ответить не удалось, если Максим не возражает - доотвечаю кратко в комментариях.

Для iPhone существует версия Opera Mini, не Mobile. У Мини есть особенность - движок, отвечающий за рендеринг сайтов (Presto, аналог WebKit) "живет" не в телефоне, а на сервере Opera. Это особенность позволяет (опять же, теоретически) обойти ограничения iPhone SDK, запрещающие интерпретировать код. По поводу дублирования функционала проблема скорее надуманная. Во всяком случае в AppStore уже есть аналоги Safari Mobile.

Да, конечно это полезно.

Интересно было бы услышать мнение гостя насчет перспектив развития "браузероориентированных" ОС, таких, как ChromeOS, например (и не только на таблетках).

Будут ли в Opera расширения как в FireFox или хотя бы как в Хроме7

Есть ли широкое будущее у гаджет-браузеров (большой экран и ничего кроме браузера), таких как crunchpad, в чем-то ipad, как ОС для таких устройств Google OS и прочее?

Согласен с предыдущим комментарием. Интересно куда производителей браузеров заведет новая мода на расширения. Пересядет ли IE на WebKit или сделает его аналог. Стоит ли уже хоронить IE 6, или все же делать страничку под него со ссылками на закачку других браузеров.

Главный вопрос, который наверно волнует многих: что будет дальше? Java script уже заоптимизировали, Acid3 пройден, почта есть, торрент есть, минивебсервер есть. Это я про браузер Opera конечно:-)
И еще..почему Opera не сделает такой же микромир для расширений для браузера как в Chrome или Firefox? Виджеты - же вне браузерные...а так чтобы внутри браузера что-нибудь интересное поставить - нельзя в Опере.
И еще вопрос: на чем собственно Opera Software зарабатывает, если браузер бесплатный? Может у Opera Software есть какие-то коммерческие решения/продукты?

Мобильная версия и плата Гугла за установку их поиска..

к нам приезжали чуваки из Opera Software в Осло, так они говорили, что неплохо зарабатывают на том, какой поисковик с браузере по умолчанию. И кстати у них есть коммерческие проекты. Тот же Opera Mobile. А вообще тоже хотелось бы услышать развёрнутый ответ :)

Как скоро мы сможем не использовать flash для полноценного пользования интернетом?
Какой видео кодек для html5 использует opera?

а как же различные он-лайн игры? Разве html5 позволит реализовывать игры?

Главное заблуждение всех любителей Flash. Для создания онлайн игр достаточно просто поддерживать нужные технологии по отрисовке графики. Вот, к примеру: http://www.freeciv.net/